Выступившие спикеры также подводят итоги, благодарят коллег за помощь в подготовке к мероприятию. Наверное, на этой милой ноте мы будем с вами прощаться и завершать свой онлайн. Спасибо, что следили за происходящим вместе с нами! До новых поводов!

Совместно с Министерством труда и социальной защиты Российской Федерации рассмотреть вопрос о строительстве новых зданий (комплексов) для учреждений психоневрологического и социального профиля и постепенный (в течение пяти лет) вывод из эксплуатации старых (барачного типа) зданий, уровень амортизации которых превысил 80%.

Москалькова обращает внимание слушателей на то, что случайных выступлений не было, с докладами выступали исключительно профессионалы. 

Уполномоченный говорит, что выступили сегодня 16 человек. Вот это мы поработали! 

Мероприятие возобновлено, слово предоставляется омбудсмену Татьяне Москальковой для подведения итогов. 

Перерыв на 20 минут! Давайте отдохнём и вскоре вернёмся! 

"Дети с психологическими расстройствами идут в музеи. Инклюзия здесь и сейчас происходит ежедневно", — продолжает директор института, добавляя, что пациенты занимаются в том числе ландшафтным дизайном. К тем детям, которые не могут покинуть пределы палаты, приходят аниматоры и они, таким образом, тоже не остаются без внимания. 

Мелик-Гусейнов рассказывает о проекте "Арт-терапии", родившемся спонтанно во время посещения одного из центров. Увидев выступление, они решили привезти его в диспансер и были поражены положительной реакцией зрителей. Проект уже полтора года живет в Москве. В списке имён, которые помогают проекту существовать, мэр Москвы и народные артисты России, а также сотрудники самого института и другие лица. 

К 2020 году Московская психиатрия будет соответствовать выработанному экспертами KPI. Из презентации следует, что 100% пациентов будут получать необходимую помощь.  

По словам спикера, перед ними стоял выбор: направить силы на развитие стационаров — их украшение, ремонт, улучшение, или же в сторону, куда направляется весь мир — к замещению стационаров. 

Вот так активно он выступает:

Мелик-Гусейнов снова берет микрофон и рассказывает, что к работе они привлекали экспертов — непосредственно психиатров — и три дня консультировались с ними. 

Печатникова с гордостью отмечает, что этот проект разработан не по указке сверху, а является инициативой самих сотрудников института. По её словам, они стали вкладывать средства не в койко-места, а в пациентов, и это стало залогом успеха проекта. 

Выступает директор научно-исследовательского института организации здравоохранения и медицинского менеджмента Департамента здравоохранения Москвы Давид Мелик-Гусейнов. 

Спицын предлагает в каждом субъекте выбрать для этих целей (проведения экспертиз) учреждение из числа медицинских, как наиболее приближённых. 

С целью сократить своё выступление спикер сразу отмечает, что с этим "все сложно". Так, по его словам, в каждом федеральном округе осталось по 2-3 таких отделения, в результате чего некоторые обвиняемые месяцы проводят в этапах по пути к месту назначения. 

А теперь выступает омбудсмен из Астраханской области Андрей Спицын. Он рассказывает о соблюдении прав граждан, содержащихся в специализированных судебно-психиатрических стационарных отделениях (так называемых «стражных отделениях»). 

И все же Чесницкий вынужден завершить выступление. Москалькова обещает слушателям выпустить сборник с подготовленными презентациями и докладами, чтобы все спокойно смогли ознакомиться с информацией. 

Модератор вынуждена вмешаться и напомнить Чесницкому о том, что его время истекло. "Ничего подобного, я сам знаю, когда закончить", - сказал он, чем очень повеселил коллег.  

Миневцев приводит в пример ещё два случая из личной практики и резюмирует своё выступление, призывая коллег очень внимательно относиться к обращениям такой уязвимой группы граждан.  

Выступает омбудсмен по правам человека в Тюменской области Сергей Миневцев. В первую очередь он заметил, что все присутствующие смогли испытать психическое расстройство при подготовке доклада к сегодняшнему мероприятию. В зале нервный смешок, все согласны. 

Люди с проблемами психического характера сегодня продолжают идти к терапевтам, а терапевты почему-то берутся за их лечение. Это теневая сторона психиатрии и необходимо брать ее под контроль, иначе не решить вопрос с ростом продолжительности жизни граждан, заключил Костюк. 

Недоступность психиатрической помощи в России и в мире является в первую очередь психологической, когда люди просто не идут за помощью, говорит Костюк. В зале поднялся шум, но слушатели вроде бы согласны с этим. 

Психиатры — убывающая кагорта специалистов. Ещё более убывающая — психотерапевты. По словам Костюка, имеющимся ресурсом просто невозможно решить возникающие проблемы. 

ОРЗ и тяжелая пневмония не попадают в поле зрения врачей психиатров и болеющие не получают необходимую помощь, хотя распространённость этих расстройств никуда не девается, продолжает спикер. 

На данный момент в стационарных организациях Москвы 13 000 мест. По словам спикера, продолжительность жизни людей растёт и потребность в таких услугах будет возрастать. 

Депрессия уже на первом месте по бремени на экономику в мире, говорит Костюк. 

Выступает главный врач психиатрической больницы имени Алексеева департамента здравоохранения Москвы Георгий Костюк. Говорит, в этом году учреждение отмечает важную дату (если мы верно расслышали, то 125 лет) и приглашает всех в гости. В зале раздаётся смех, желающих посмотреть на диспансер не оказалось, хотя Костюк и уточнил, что речь о добровольном приезде. 

В некоторых городах при клиниках есть общественные организации, которые следят за соблюдением прав находящихся там пациентов. Этот опыт необходимо заимствовать и развивать. Есть потребность как в общественных организациях, так и в общественном контроле. Но вопрос контроля тема отдельная и особенно непростая, поскольку лишний раз тревожить такую категорию граждан не нужно, завершает выступление Мерзлякова.  

Всего таких жалоб поступает 3-4 в год, поэтому острота проблемы спала, говорит спикер. При этом Мерзлякова подчеркивает, что все равно необходимо принимать меры в отдельных случаях, когда к человеку неуважительно относится медицинский персонал или родственники оказывают давление на больного с целью, чтобы он дал согласие на госпитализацию. 

А теперь поговорим о недобровольной госпитализации. Количество обращений по такому вопросу к уполномоченным снизилось в последнее время, но тем не менее проблема требует внимания, говорит Татьяна Мерзлякова — омбудсмен из Свердловской области. 

Лирическое отступление: сразу у двух уполномоченных сегодня день рождения! Омбудсмен Москалькова поздравляет коллег и вручает им подарки. Градус серьёзности в зале моментально снизился, все улыбаются и аплодируют. РАПСИ с удовольствием присоединяется к поздравлениям! 

Федеральный омбудсмен на месте, присутствующие стали листать свои доклады. Скоро начнём! 

Перерыв давно закончился, но не все гости успели пообедать, ждём их. Пока предлагаем вам ещё раз посмотреть на вид, который открывается с террасы. На такое можно смотреть бесконечно!

Татьяна Москалькова была абсолютно права, когда говорила, что Крым — прекрасное место для психологических разгрузок. 

В мероприятии сегодня принимают участие уполномоченные по правам человека из 77 субъектов страны, вот это масштаб! 

Катастрофические суммы тратятся на психических больных в развитых странах, отмечает Кекелидзе. С возрастом снижается система ценностей у человека, часто наблюдается алкоголизм и проблемы поведенческого характера, продолжает спикер. Тема неисчерпаемая, поэтому получается вот так поверхностно, увы. Завершает свое выступление эксперт тем, что лечить людей с психическими расстройствами должны только психиатры.

О, интересная тема: участие нездоровых лиц в несанкционированных акциях. Кекелидзе напоминает, как в СМИ недавно активно обсуждался диагноз одного из задержанных, когда одна сторона настаивала на наличии у него расстройства, а другая утверждала обратное. Кекелидзе настаивает на доступности реальной информации обеим сторонам.  

Директор центра психиатрии имени Сербского подготовил презентацию, в которой представлено, что удалось сделать, а что нет — в вопросах защиты прав лиц с психическими расстройствами. К сожалению, так быстро говорит и листает слайды, что невозможно записать. 

Временной регламент полетел, уже все должны были удалиться на обед, но тема слишком интересная. Сейчас выступает Зураб Кекелидзе. 

Лекарев сообщил также, что дети с проблемами ментальности характера раньше никак не обучались, у нас вообще нет категории "ментальной инвалидности". Хорошее достижение — обучение таких детей в детских садах, но таких только 15%. Сейчас нужно этим детям дать образование, с этой целью идёт работа над созданием так называемого образовательного ухода. 

Минтруда и соцзащиты старается внедрять стационар-замещающие технологии, работа в этом направлении ведётся постоянно, заверяет Лекарев. Отрабатываются критерии для определения граждан, попадающих под систему долговременного ухода, говорит спикер. При этом полностью отказаться от стационаров невозможно, признает он. 

Минтрудом разработана методика работы института ранней помощи, проект уже внедрен в 17 регионах. Семья, которая сталкивается с наличием нарушений у ребёнка, например, совершенно дезориентирована, и как раз такой проект нацелен изменить ситуацию. 

По словам Лекарева (не можем не отметить говорящую фамилию!), сопровождаемое проживание является альтернативой стационарам. В рамках проекта "Доступная среда" каждый регион должен будет представить свою программу, на сегодняшний день их представлено 55, и все они получат софинансирование. Спикер призывает омбудсменов, вернувшись домой, проверить, представили ли они уже свою программу. Он выразил надежду, что в следующем году участников "среды" станет больше. 

"Лидирующие позиции сегодня занимают психологические детские заболевания, чего не было еще несколько лет назад. Очевидно также, что скоро вырастет число инвалидов в старшем поколении", — говорит спикер.

По словам Лекарева, недавно открылась первая организация по ментальным инвалидам, это историческое и очень важное событие. 

Балан коротко сообщает о том, что ФСИН открыта для диалога и готова работать над решением имеющихся проблем. Омбудсмен Москалькова обещает направить ему письменные вопросы. Слово предоставляется заместителю министра труда и соцзащиты Григорию Лекареву.

Теперь выступает ВРИО директора ФСИН России Валерий Балан. Выступление он начал с вручения Москальковой благодарности за вклад в работу по защите прав граждан.  

Денисов рассказывает про возникший в последние десять лет опасный дисбаланс: одни отрасли медицины (кардио, например) сильно опередили другие (в том числе психиатрию). Сейчас значительно изменились демографические рамки, появилось поколение 75+. Это хорошо, говорит Денисов, но не все пожилые смогли сохранить своё психологическое здоровье, а неумение семей справляться с таким вызовом и отсутствие соответствующих мест для их нахождения и лечения стали результатом того, что они оказываются в непонятных частных коттеджах, где им оказываются непонятные услуги, а зачастую люди гибнут при возникающих там пожарах. 

Денисов призывает всех определиться: тратить немногочисленный бюджет на койко-места или же на развитие медицинских возможностей оказания помощи больным. Койко-места устаревают, горят каждый год, здания рушатся, с грустью говорит спикер. 

В Иркутской области самое большое число коек на сто тысяч человек — есть такой показатель в профессиональной среде, поясняет Денисов. С одной стороны, это говорит об отсутствии очередей на госпитализацию, но с другой свидетельствует о том, что средства направляются именно на содержание коек, а не закупку и развитие альтернативных средств. В других же районах наблюдается дефицит коек, продолжает спикер. 

Как вспоминает омбудсмен, восемь лет назад перед местными властями встал вопрос содержать койки или приобретать дорогие иностранные препараты, позволяющие человеку "выйти из темноты". Второй вариант требовал значительного увеличения бюджета на эти нужды, но заграничный опыт говорил об эффективности такого лечения. В десяти субъектах страны тем временем вообще не производились закупки таких лекарств. Но вывод был сделан, говорит Денисов, — необходимо поднять до 50% производство отечественных медикаментов.  

113 тысяч человек в Красноярском крае страдает от хронических психических расстройств. Помимо прямых медицинских последствий, это влияет на рынок труда, безопасную обстановку общества и другие сферы, рассказывает Денисов. 

Салагай завершил отвечать на вопросы, теперь с докладом выступает омбудсмен по правам человека в Красноярском крае Марк Денисов. 

За помощью к врачу человек обращается уже после пережитого насилия, напоминает Салагай. Это сложная социальная проблема, от решения которой Минздрав ни в коем случае не отстраняется, но тем не менее, решать ее необходимо комплексно, и шаги должны предпринимать другие органы (правоохранительные в первую очередь). 

Не отпускают представителя Минздрава, теперь вопрос о домашнем насилии. Салагай говорит, что уже при содействии экспертов подготовлены рекомендации по профилактике насилия в отношении пожилых людей. На очереди — по детям. "К сожалению, этот вопрос невозможно решить только медициной", — говорит он и тут же сообщает, что 22% убийств связаны с алкоголем, и алкоголь — та самая проблема, которую срочно нужно решать. 

Ещё вопрос, на этот раз из Иваново. Уполномоченный говорит о том, что психиатрическая служба финансируется из областного бюджета, но она нуждается в федеральной поддержке. Спикер отмечает, что такие встречи как раз помогают понять все потребности и важные темы, все они будут зафиксированы и в последующем ещё раз рассмотрены.  

"Коснусь темы применения мер физического стеснения, которые принимаются во всем мире. Важно, чтобы это всегда было оправдано и сбалансировано. В первую очередь, это должно быть достойное отношение к человеку с соблюдением его прав", - завершил Салагай, но у омбудсменов возникли вопросы. 

"Нам предстоит найти правильную форму участия волонтерских организаций в помощи лицам с психическими расстройствами. Они уже помогают медицинскому персоналу, но вопрос требует проработки, и мы надеемся, что их труд будет цениться больше", — рассказывает Салагай.

Поздравляет всех с открытием моста и обещает не повторяться с теми, кто уже выступил. Жалобы чаще всего подаются на негуманное отношение со стороны всех тех, кто участвует в госпитализации человека в психоневрологический диспансер, непредоставление исчерпывающей информации, непропорциональность оказываемых мер, рассказывает Салагай. 

Продолжаем. Следующий докладчик — замминистра здравоохранения РФ Олег Салагай. 

И вот вам фотография зала:

Москалькова говорит журналистам о важности распространения методов превентивного характера, которые позволят не допустить получение человеком заболевания. Необходимо внедрение способов психологической разгрузки, например. "Мы живём в мире цифровых технологий, это могло бы помочь нам снизить число людей, страдающих такими заболеваниями. Крым — прекрасное место для центра, где проводились бы соответствующие исследования", — сказала Москалькова.  

А вот и перерыв на кофе! Зал существенно опустел, но журналисты отпустили не всех: ожидается пресс-подход. Пока предлагаем вам посмотреть, как это выглядит. 

"К сожалению, в рамках данного Координационного совета невозможно озвучить все проблемные вопросы в сфере защиты прав с нарушениями психического здоровья, выявленные уважаемыми уполномоченными по правам человека в субъектах Российской Федерации", - говорит Москалькова. А нам казалось, куда ещё больше проблем. Но тема, видимо, неисчерпаемая.

Внести в соответствующие нормативные правовые акты нормы, определяющие государственный орган, который обязан обеспечивать безопасность и охрану лиц, содержащихся под стражей, помещенных в судебно-психиатрические отделения психиатрических больниц для проведения соответствующей экспертизы.

Определить на законодательном уровне виды трудовой деятельности, которые могут быть показаны в рамках трудотерапии для граждан с нарушениями психического здоровья в психиатрических больницах и психоневрологических диспансерах.

Омбудсмен поддерживает принятый Госдумой РФ в первом чтении законопроекта № 879343-6 "О внесении изменений в отдельные законодательные акты Российской Федерации в целях повышения гарантий реализации прав и свобод недееспособных и не полностью дееспособных граждан". 

Наблюдается высокий уровень самоубийств несовершеннолетних на фоне снижения количества детских врачей-психиатров; отсутствие дифференцированного подхода осуществления призыва на военную службу граждан с психическими расстройствами.

Очевидно недофинансирование психоневрологических интернатов, неудовлетворительное состояние их материально-технической базы, низкая эффективность медицинской и социальной реабилитации граждан с нарушением психического здоровья в этих организациях.

В ходе проведения проверок был выявлен ряд серьезных нарушений прав граждан, находящихся в этих учреждениях. Так, в Кемеровской психиатрической больнице было выявлено несоблюдение нормативов размещения пациентов в палатах и нормативов питания (в 2017 году на питание одного пациента выделялся всего 61 рубль вместо утвержденного норматива – 195 рублей).

Любопытная цифра. Нам очень интересно, как можно покормить человека на 61 рубль в день.

Также, в рамках подготовки к настоящему Координационному совету сотрудниками рабочего аппарата уполномоченного совместно с уполномоченными по правам человека в Кемеровской и Орловской областях были проведены выездные проверки в Кемеровской областной клинической психиатрической больнице и Орловской областной психиатрической больнице, а также в Островском психоневрологическом интернате Московской области.

Омбудсмен отмечает сложность изменения группы инвалидности и статуса. По её мнению, проблема касается всего мира, но в России она приобрела свои черты. Произведения Антона Чехова и Федора Достоевского призывает вспомнить уполномоченный. 

Москалькова упоминает произведение Михаила Булгакова "Мастер и Маргарита", а также картину "Кавказская пленница", в которых демонстрируется попадание человека в стены психиатрической лечебницы. Кто не читал или не смотрел — вот вам отличная мотивация восполнить пробел. 

Губернатор Севастополя Дмитрий Овсянников отмечает, что в последнее время возросла роль уполномоченных в республике. Именно правозащитники помогают делать системные шаги в направлении соблюдения обеспечения прав граждан, говорит он. Овсянников отмечает, что очень помогает опыт омбудсменов, которого здесь раньше не было. 

РИА Новости//Василий Батанов

По его словам, тема сегодняшней встречи крайне актуальна, но куда важнее работать над сознанием людей и не допускать дискриминации этих лиц, чем работать над нормами. Долгов гарантирует максимальное внимание со стороны администрации президента к темам, которые сегодня будут сформулированы. 

Выступает заместитель начальника Управления президента РФ по общественным проектам Константин Долгов. Он отмечает, что в Крыму ситуация кардинально изменилась в лучшую сторону после присоединения территории к России. Долгов поздравляет местных жителей с открытием моста, которое состоялось накануне. 

До конца 2019 года будут исключены очереди в психоневрологические интернаты республики. Аксёнов благодарит Москалькову за помощь, которую она при необходимости оказывает жителям Крыма. 

Слово берет глава Крыма Сергей Аксёнов. Он отмечает важность заявленной федеральным уполномоченным темы. По его словам, жителям Крыма раньше не уделялось должное внимание, но после того, как регион вернулся на историческую родину, ситуация изменилась. Государство для таких людей — с нарушениями психического здоровья — выделяет необходимые средства и оказывает полную поддержку. Выплаты им гарантированы в соответствии с МРОТ, интернаты укомплектованы всем необходимым. 

Уполномоченный по правам человека в РФ Татьяна Москалькова на месте, мы начинаем. Она готовится к выступлению.

Гости мероприятия все ещё собираются. Локация выбрана замечательная: это зал "Таврический" в одной из гостиниц на берегу Ялты. Посмотрите пока, какой вид с балкона открывается. Гости используют свободную минуту для фото на память. Их можно понять, вид обворожительный. 

Кроме того, в нашей стране отсутствуют независимые органы по охране здоровья и защиты прав таких пациентов. А огромное число людей с минимальными психическими расстройствами не могут устроиться на работу. Тема серьезная и очень интересная, мы предупреждали.

Тема мероприятия: "Защита прав граждан с нарушениями психического здоровья". Это будет интересно! И вот почему: например, знали ли вы, что люди с психическими заболеваниями защищены меньше других граждан? А психические расстройства тем временем имеют 4 миллиона зарегистрированных в России граждан.

Доброе утро, уважаемые читатели! Мы рады возобновить полюбившиеся всем наши текстовые трансляции. Сегодня онлайн немного неожиданно будет не из суда, а из Ялты — прямо в эти минуты там начинается заседание Координационного совета уполномоченных по правам человека. Мероприятие серьезное, темы будут затрагиваться важные, поэтому настраивайтесь регулярно обновлять страницу — мы здесь на несколько часов. С вами Диана Гуцул и Марина Саткова. Начинаем!